Graymatter12,
Ты не застал путь силы в исходном варианте )) Сейчас он уже более-менее играбельный, а вот изначально я на 16 лвл в полустигме, с кольцами из норы и донатплюхами скорпу сливал ))

На а остальное....
1) Касательно стоимости зарядов - сейчас еще хоть как, если выучить агрессию, до этого они вообще были фактически недоступны. Хотя ты прав, и в этом варианте не фонтан. Но уже хотя бы играбельно.
2) На предмет СУ - пока еще не проверял, взял небольшой отдых от тестов, а то башка уже трещит. Но если рассчитать - то имеем: 2 агрессии = 60 ярости + еще 1 заряд = 60 - 100 ярости (минимальная цена 5-го заряда все же выходит в агрессии - 60 яры выгоднее за 1 даже при условии, что второй сгорит. Стоимость получения зарядов другим способом все равно нереальна, если ничего конечно не подправили). + 100 ярости на сам СУ.
Итого, имеем выход стоимости удара на 5 зарядах: 220-260 ярости. Ах да, в итоге можно просто промазать )
К тому моменту, пока все эти требования будут выполнены в пве - или ешак здохнет, или падишах, или я сам здохну..
Если же рассматривать пвп то тут все еще пичальнее - увер выжгет яру, а потом еще и увернется, танк просто вымолотит заряды щитом, так и не дав их набрать.
Так что при всей вкусности урона, сам скил остается скорее красивым мифом, чем реальным боевым ударом.
3) С расколом и с усу полностью солидарен, первый действительно может оказаться весьма полезным, второй как и прежде неюзабелен из-за бестолковости.
4) Насчет дота не согласен. Учитывая, что ярости и на набивание зарядов не хватает, смысла в доте, урон с которого ниже простой атаки вообще не вижу. К тому же ветка силы - это дд, т.е. нанесение максимального урона за минимальное время, ввиду отсутствия защитных скилов только ошеломляющий урон дает возможность выжить в бою. И исходя из этого любые доты категорически противопоказаны. Лучше потратить ярость на получение зарядов (а заодно и на раскол брони) и в итоге на мифический СУ, чем спалить ее на дот, урон от которого особо и не заметен.
5) По младшим уровням - это ты прав, с 16 не свегда видны некоторые детали. В этом плане могло бы подойти усовершенствование усу, равно как и замена ущербного 2-го нижнего скила на что-то более полезное молодежи.

Ну а в целом - спасибо за описание картины со стороны 12 лвл, а то в самом деле можно отбалансировать все под 16+, а потом окажется, что все кто младше просто в пролете.
Было бы очень неплохо (и думаю что весьма полезно), если бы ты дополнил картину с точки зрения и остальных путей тоже.

Тестировался силовик на среднем лвл. Характеристики соответственно вкачивались в силу, за исключением необходимой на шмот выносливости
http://gyazo.com/352e0e9b42fdf25cb83b9ceb45794648
Т.е. хотелось почувствовать что он из себя представляет как игровой класс. На мой взгляд это не менее важно, чем конкретные цифры.

- су доступно только на 11ом, и то с рсс.
- единственный сильный удар "умелый сильный удар" логичней было бы назвать бафом, увеличивающим урон на 1 ход, т.к. не поворачивается язык назвать пинок с бонусным уроном в 15 единиц - сильным ударом.
http://gyazo.com/f143f0f41b9feb6661d773cfcd3e3ce2
http://gyazo.com/7d37c7ae9bde6a58fe5cdc8b1c6d7cb9
- раскол брони - интересный скилл, интересно использовать. получается отличный дебаф, увеличивающий урон. Требует 50 ярости.
http://gyazo.com/f143f0f41b9feb6661d773cfcd3e3ce2
http://gyazo.com/bf3df30dcdb19629ee09d702c6a74884
- кровотечение. полезный интересный скилл. ДоТ. Цена по ярости - адекватная. Шанс попадания - такой же как и у обычный атаки. [Кровотечение не суммируется, а обновляется.
- "половинка": можно бить без отката, была бы ярость. Хороша во все времена

Резюмируя свои прогулки по горам:
персонаж получился не зависящим от зарядов силы. Он просто ходит и стабильно бьет рукой, т.к. у него нет ни одного спец удара наносящего адекватный доп. урон. Способностей которые могут ему помочь нанести дополнительный урон у него две: дебаф и ДоТ. Взять их одновременно у персонажа получается не раньше 10-ого уровня, а их одновременное использование обязывает силовика есть банку ярости.
Играть таким персонажем получилось не очень интересно.
На своем примере: обевшись банок я спамил этими двуми способностями леденую фею, и, споловинив с банкой на деф шторм с 8 зарядами, я таки ее убил.

Не трудно предположить, что будет на хай лвл.
Появляется СУ, для использования которого наконец то наши заряды становятся нужны. Первый по сути удар с уроном значительно превосходящим удар с руки. Соответственно только им и будет хотеться ударить. Использование "умелого сильного" для накопления зарядов вряд ли будет иметь место, т.к. умение требует ярость и дает при этом заряды не 100%нтно. Как и раскола брони, у которого и так есть хорошее предназначение.

Несколько мыслей-предложений по улучшению "пути силы", чтобы человеку выбравшему его было интересно играть, так как вряд ли можно настолько забалансить характеристику "сила" чтобы это существенно на ситуацию повлияло.
- вернуть таки %-ный урон для умений типа "сильный удар". Если человек сможет бить не только с руки, ему это понравиться. Я вот на 11ом бил только с руки и кидал дефаб с дотом. Какая же тут "сила" ..
- пересмотреть скиллы дающие заряды при использовании в плане требуемой ярости: дико удешевить.

Т.е. у крита должна все таки быть парочка сильных атак это раз, и надо его очень хорошо сбалансить в плане ярости, это два.

И еще момент: в пути силы есть ДоТ. Прикольно. Но сделайте чтобы он суммировался. Вот тогда бы это было действительно круто и очень юзабельно.

Спасибо за внимание

Глава 2.
Путь слабости или эх, тоска моя пичаль...

Не мудрствуя лукаво, сразу принялся за несчастных скорпов.
И тут меня ожидал первый сюрприз - если уворотом без оружия я убивал золотого теряя около 20% хп, то критом без пушки я ему слился даже на банках, а с джамбией сливаю в 50% случаев. Впрочем, к цифрам.

Для более точной оценки влияния базовой силы на урон, провел тест без оружия в 2-х вариантах. С 20 и с 40 базовой силы.

Собственно, тесты:

1) Билд с 20 силы без оружия http://gyazo.com/addb92e819ae993de68933fb03b93631
Белые удары: 50 - 59, количество ударов 24
Криты: 79 - 88 количество ударов 13

2) Билд с 40 силы без оружия http://gyazo.com/d22126322320a003089f3470f5683de4
Белые удары: 65 - 72, количество ударов 26
Криты: 100 - 109 количество ударов 7

3) Билд с хопешом http://gyazo.com/7c4d20e4ce0b228168eb230ce8e629c1
Белые удары: 89 - 105, количество ударов 32
Криты: 128 - 158 количество ударов 12

4) Спецудары. Как и прежде, тестятся в варианте "без оружия" http://gyazo.com/d22126322320a003089f3470f5683de4
а) Умелый сильный удар:
Белые удары: 91 - 96, количество ударов 23
Криты: 126 - 132 количество ударов 9
Накоплено зарядов силы - 6
Вероятность получения заряда - 18,75%
б) тотальный раскол брони:
Урон после раскола абсолютно соответствует таковому в п.2 теста. Либо у скорпов нет брони, либо скил не работает.
В любом случае - баг.
Использовано расколов - 22
Накоплено зарядов силы - 10
Вероятность получения заряда - 45,5%
в) Смертоносный удар:
Нетестабелен в статистическом масштабе, ввиду того, что условия для его выполнения практически недостижимы.
Нужно сперва потратить 60 ярости на 1 агрессию или 120 на 2 - только для зарядов, и потом еще набрать 100 ярости на сам удар. А потом еще нужно ним попасть.
Белый удар при 2 зарядах и 100 яры: 124 -133, количество ударов - 3
Белый удар при 4 зарядах и 100 яры: 191, количество ударов - 1
Крит при 4 зарядах и 100 яры: 226, количество ударов - 1
г) Реванш:
Белые удары: 82 - 88, количество ударов 2
Криты: 123 - 126 количество ударов 3


От количества активных талантов рябит в глазах, казалось бы вот оно - возможность наносить тонны урона кучей способов!
Однако посмотрим на результаты тестов:

а) Умелый сильный удар:
Скил не имеет кд - расценено как баг.
Суммарный прирост урона составил 24 - 26 с обычного удара и 23 - 26 с крита, что соответствует описанию.
Как это не прискорбно, умножитель крита не работает на доп урон, он просто добавляется к итоговому урону.
За использование 32 ударов дали 6 зарядов силы, при стоимости 1 удара в 35 яры, получаем среднюю стоимость 1 заряда - 186 ярости.
Резюмируя - крайне завышенная стоимость таланта, при крайне незначительной эффективности как в плане доп урона, так и в плане получения зарядов.
В текущей редакции умений удар совершенно бесполезен.

б) тотальный раскол брони:
Скил не снижает броню противника - баг.
При использовании 22 ударов получено 10 зарядов, при стоимости удара в 50 ярости, стоимость заряда составила 110 ярости.
Резюмируя - даже когда талант будет работать согласно описанию, уменьшение брони противника на 10, истратив на это 50 яры, при ее показателях в 150 и выше не несет никакой смысловой нагрузки.
По сути, даже на красных банках вся ярость уходит только на использования раскола.
Вывод - в текущей редакции талантов абсолютно бесполезен.

в) Смертоносный удар:
Казалось бы вот оно - та самая изюминка ветки силы.
Но если рассчитать стоимость удара на 4 заряда, то получаем 220 ярости. Если в бою с мобом этого еще можно хоть как-то добиться, то в пвп вероятность нанесения СУ стремится к минус бесконечности. Уверы просто будут выжигать яру, не давая ее накопить даже до 60 для использования агрессии, танки - выбивать заряды щитом. В итоге ласты склеются намного раньше, чем зарядится СУ.
Кроме того - удар критом с 4 зарядами и 100 яростью, подготовка к которому занимает больше десяти ходов и может легко быть прервана противником, всего на 41 превышает урон от жажды смерти, которым увер шпарит по КД, и на 66 выше удара щитом, которыми танк тоже успеет зарядить раза 3 минимум, пока зарядится СУ.
Не забываем и про стоимость - уворот заплатит за 3 жажды 0 ярости, танк за 3 щита - 60 ярости, крит - 220 ярости.
В итоге, при казалось бы огромном уроне - умение практически бесполезное, ввиду крайней дороговизны в подготовке, а так же того, что оно минимум в 3 раза уступает суммарному урону спецударов (жажда/щит), который могут нанести уворот или танк за время подготовки СУ.
Вывод - в текущей редакции скил лишен всякого смысла, ввиду крайне сложных условий для его выполнения, и крайне низкого итогового относительного урона.

г) Агрессия - единственный скил, позволяющий получать заряды силы за 30 яры/шт. Т.е. вообще единственный, исходя из стоимости других путей получения зарядов, приведенной выше.
Что тут сказать ? При цене в 60 ярости для его использования и урону как с простого удара - круто, но практически неюзабельно в бою.

д) Сильное кровотечение:
75 суммарного урона за 70 ярости. Т.е. потратить 70 яры, чтобы нанести урон, меньший чем удар с кулака без оружия..
Вывод - только занимает место в ветке талантов. Не знаю для чего, наверное просто картинка красивая и название интригующее.

е) Реванш:
В среднем, урон с простого удара выше на 16-17, с крита на 17-26.
На "сильный" как заявлено в описании явно не тянет, но в целом удар неплохой. Единственный из всех.
Однако, стоимость кусается и весьма, а одно попадание по увороту ударом чуть сильнее обычного исход боя вряд-ли решит.

ж) Насилие:
Неплохой, казалось бы баф, однако, вспомнив стоимость получения зарядов, подумаем - будет ли иметь смысл повысить силу удара на 20% на 4 хода, заплатив за это предварительно 120 ярости ?
Как по мне - вряд-ли.
Кроме того, не требует ярости - возможно баг.

з) Ярость:
Во первых - ну кому нужны те 15 ярости одноразово, при расценках приведенных выше ?
Во вторых - багнутый, ничего не добавляет.
По результатам п1 баг можно и не фиксить, все равно эта разница абсолютно никакого значения в бою не имеет.

Результаты и выводы.
- А в чем же таки сила, Брат ?
- Хезе, в названии наверное....

1) Влияние силы на величину урона:
Подтверждается тот факт, что влияние базовой силы на урон существенно снижено.
Распределение +20 силы в способностях, добавляет всего 13-15 к обычному урону и 21 к критическому.
Еще и на шанс крита теперь сила не влияет.
Печальное начало для пути, который решит распределить свои навыки в силу.

2) Оружие:
Использование хопеша, с показателями урона 38-61 увеличило фактический урон на 24 - 33 с обычного удара и на 28 - 49 с крита.
Фактически, мы получили всего 1/2 урона от оружия.
Какой после этого смысл в двуручах, если можно взять тот же щит, который дает 100% брони, а не 50% ?
В итоге, еще более печальное продолжение пути силы, которая на картинке в описании есть, а в бою куда-то девается.

3) Критрейт:
Сосчитав количество простых и критических ударов в тестах, получаем 39%.
При показателях 25% в описании персонажа.
Таким образом, если прирост % крита в пути хитрости составляет 35%, то в пути силы 14%.
Скорее всего, для расчета уровневого дисбаланса берется удельная, а не абсолютная величина шанса крита. Но в конечном итоге, эта попытка отбалансировать, привела к еще большему нарушению баланса.
По все видимости, нужно брать фиксированные величины усиления параметров персонажа, при разнице в уровне с целью.
Для пути же силы - это продолжение агонии класса.

4) Таланты:
Буду краток. Выше все детально просчитано и показано.
В нынешнем исполнении все они абсолютно бесполезны. Некоторое исключение составляет Реванш.
Часть - из-за несусветной дороговизны.
Остальные - из-за их совершенной никчемности на фоне талантов других путей.

Резюмируя все вышеизложенное, возьму на себя наглость (можно за столько трудов себе ее позволить, а ?) повторить свой вопрос:
Кому же из разработчиков так ненавистен путь силы ?
Ведь иначе, как полным и абсолютным уничтожением того, что раньше называлось Критом, текущие изменения назвать нельзя.

Путь силы


Скилы для накопления зарядов- Как уже писал, накопления зарядов для крита с учетом требований ярости к скилам довольно таки трудный процесс. Раз уж администрация решила переделать крита в дамагера, то криты не должны давать заряды. Взамен этому предлагаю давать криту заряды при попадании скилом по врагу ( все скилы дамагера будут давать заряды (можно оставить 1 исключение хоть тот же раскол, который будет давать заряд независимо от попадания). Учитывая чрезмерные требования ярости для скилов дамагера, это не такой уж и значительный бонус.
Сильный удар – Согласен с хвостодером в плане единиц на %. Пожалуй едиственный скил дамагера с приемлемой ярой. При переделке способа получения зарядов, будет главным скилом для получения зарядов (баланс все же будет сохранен, ибо часто применяя сильный удар ярости просто не будет хватать на остальные скилы)
Ярость- Главная проблема дамагера до получения скилов с использованием зарядов ( да и после) это недостаток ярости. Скил сейчас не работает, но даже если бы работал 15 ярости в начале боя ну никак не сравнить с соседями из других веток ( несокрушимость и осторожный выпад) Опять таки учитывая нехилые потребности дамагера, думаю можно было бы переделать скил как дающий доп 10-15 ярости раз в 4-5 ходов.
Путь силы – тестировал на мелких скорпах, урон обычного удара дамагером примерно равен криту хитрецом, а ведь у хитреца кроме этого урона есть огромный процент уворота, много хороших скилов с сравнительно малыми требованиями к яре итд итд. Считаю нужным еще больше увеличить урон у дамагера, при взятии пути силы, чтобы хотябы обычный удар дамага был сильнее крита хитреца.
Тотальный раскол брони- Также согласен про смену единиц на %, скажем 25% у тотального раскола. Яру оставить как раньше.
Агрессия- 60 яры за 2 заряда без каких либо дополнительных свойств да еще с кд? Зачем вообще такой скил дамагу у которого главная проблема это нехватка ярости. Самое название скила уже наталкивает на мысль о переделке данного скила, на активный скил для получения яры. Мое предложение переделать агрессию как скил который меняет заряды на ярость (10 яры за 1 заряд думаю будет достаточно) яра для активации не требуется но кд 3-4 хода
Сильное кровоточение – поменять кокретное значение на % (5 % думаю будет достаточно и действия 3 хода) а для сильного кровоточение еще и добавить дот по яре противника( 5 яры за ход) немного снизить яру (45-50)
Смертоносный удар - можно и не трогать, в нынешнем виде его невозможно применять из за нехватки ярости и зарядов, но если подправить заряды и дать вышеописанные скилы манипуляции ярости су снова станет вполне таки хорошим скилом.
Реванш- единственное что надо сделать, это убрать доступность скила при несоблюдении условий для его применения, остальное вроде все нормально.

Путь терпения


Вихрь клинков- Прекрасный навык для быстрого фарма данжей, но огромный кд и требование к яры делают его не особо применимым в пвп или во время фарма одиночных мобов. Единственное эффективное применение данного навыка, которое щас приходит на ум это накладывание 3-4 штук насилия на перса с малым хп и применение вихря, что имхо чуть ли нереально реализовать на практике. Учитывая огромное количество новых талантов, тратить ценное очко талантов на пве скил врядли часто будут. Может было бы лучше выдавать вихрь автоматом ( заранее запретив влияние каких либо бафов на урон вихря) на каком нибудь уровне(ну например 10), как в начале дают су и кровотечение? Еще стоит отметить, что существует проблема с недостаточным количеством слотов для скилов, которая так же помешает частому применению вихря.
Скилы для накопления зарядов – Уворот чуть ли не гарантированно получает по заряду за ход, танк вполне таки сбалансирован в этом плане ( Если конечно возмездие переделают под баф вместо удара, которым он и является судя по описанию, ну а если я неправильно понял механику работы возмездия можно было бы дать танкам небольшой бонус в виде 1 заряда каждый раз когда хп снижается на 25%) ну а бедные криты остались вообще без зарядов( удар требующий 8 скилов, только дающий заряды, вы шутите?). Уворотов однозначно надо урезать, вообще убрав крит как условие получения зарядов, или как сделано в начале ветки разделить скилы получения зарядов критом и уворотом и соответственно каждому добавить несколько боевых скилов при применении которых получаешь заряд (как и с путями силы,хитрости и терпения запретить одновременное получение зарядов от крита и от уворота)
Умелая осмотрительная атака- процентное снижение урона было изменено на фиксированное значение. Да на младших уровнях такой вариант осмотрелки не особо будет отличаться от старого, но на высоких уровнях разница будет заметна, особенно в пвп. Раньше осмотрелка и раскол были пожалуй единственным способом борьбы против всемогущего удара щитом ( у которого теперь еще и братец « второе дыхание» появился в ветке хитрости) ну а теперь когда оба скила были переделаны под фиксированное значение снижения дамага (осмотрелка) и защиты (раскол), возникает вопрос, как же бороться то с всемогущими скилами с игнором дефа? Снижение урона на 20 единиц и уж тем более на защиты на 10 не особо повлияет на 150+ урон от игнорщиков защиты(Я еще не говорю про круговую оборону, которую при должной сноровке в групповом бою можно кинуть несколько штук одновременно). Может все же стоит вернуть возможность хоть как-то значительно снижать урон удара щитом, а теперь еще и второго дыхания?
Последний шанс – проверял данный скил на скорпах сначала с фул выносом потом с фул силой. Ну так вот, конечно я могу ошибаться, но насколько я заметил нету никакой разницы между тем сколько у тебя хп ( 1100 с чем то и 700 в моем случае) урон последнего шанса повязан на процент потерянных хп, а не на количество. Учитывая требования выноса щитов на высоких уровнях, предполагается что танк кинет значительное количество очков в вынос. Так вот чтобы был лишний стимул для прокачки выноса, может стоит связать урон последнего шанса именно с количеством потерянных хп а не % ом? (грубый пример - при потере 1000 хп урон 150, а при потере 700 урон 105) естественно учитывая только начальное количество хп без лицух. Если оставить все как есть, путь терпения будет раем для любителей лицух, Прокачал хп до 10к и с 2к айда долбить всех по 150+ щитом и последним шансом.
Возмездие – скил сейчас нерабочий, но от него зависит сбалансированность всей ветки. Если он будет действовать как баф который при хп -30% будет давать по заряду за каждый полученный удар и все удары будут критами, то да он достоин быть последним скилом ветки как и второе дыхание. Естественно хотелось бы чтобы 30% определялось от начального количества хп, как антимера против любителей лицух.
Удар щитом- могуч как и был раньше. Учитывая механику работы других скилов, не соглашусь с тем что надо просто увеличить кд или ярость для применения. Хотелось бы чтобы ввели стат выносливость, как определяющий % защиты который будет превращен в урон через удар щитом, или как и другие скилы в этой ветке связать эффективность скила с количеством хп персонажа.

1. Таланты крита насилие и реванш не работают - при нажатии игра зависает, появляются "часики", по истечении времени идет обычный удар.
2. Дайте критам тоже возможность дебафать, а то они остались ущербами в этом плане...

1. Ник персонажа, уровень.
Ответ:7 лвл антихбомж

2. Имя, дата рождения, место жительства, род деятельности (в реале).
Ответ:Кирилл 31.03.2000 Учёба

3. Время, которое вы в среднем проводите в LostMagic в неделю.
Ответ:найду секундомер скажу а так часов под 50=)

4. Ближайшие планы по развитию персонажа
Ответ:попробую освоить ПГ

5. Находитесь ли вы в данный момент в ЧС-ах каких-либо гильдий. Если «да», то в каких и по какой причине?
Ответ:Да нет вроде...

6. В каких гильдиях вы были и по каким причинам оттуда ушли?
Ответ:Dark Angels причина: друг позвал в фениксов а глава не принял(

7. Ваши заработки в игре (фарм, вкладывание реала, прочее)
Ответ: Фарм

8. Для чего вступаете в гильдию? Почему вы выбрали RstalkerZ?
Ответ:Люблю игру сталкер тут что-то похожее)

9. Есть ли знакомые из нашей гильдии кто может Вас порекомендовать?
Ответ:нету(

10. Немного расскажите о себе в свободной форме.
Ответ:Самый обычный геймер) люблю заскайпится или просто посидеть в дружной компании)
Заранее Спасибо!

И в чате, и на форуме Нуб ни разу ничего не сказал про какую-либо встречу в реале, разговор шёл явно об игровых нападениях. Фразу, за которую наказали молчанкой, банально вырвали из контекста. Господа администраторы, прошу прислушаться хотя бы ко мне, как к лицу, в игровом плане заинтересованному в блокировке Мясногонуба.
Блокировка несправедлива. Парень высказался резко, но не незаконно.

Большой Брат не спит и в этот час:)
А с милостями действительно, когда они не нужны были, ожерелка была еще в проекте для меня, падала стабильно чуть ли не с каждого ази. Сейчас не знаю, рандом или нет, т.к не хожу, не вижу смысла, азя очень легкий босс, и очень много дропа с него всем падает нужного. Сердце гор и то сложнее фармился, да и в плане дропа было с ним тяжко. Шмот горца и то в разы дороже, куртку хз уже сколько не видил в продаже.
Т.к. игроков лоу лвл в игре очень мало, как получить эти нубо ачивы на которые, тогда не так сильно обращалось внимание...

угу. сердце гор - это по сути кусок мяса,который стоишь и долбишь
а вот драк... совсем не кусок мяса)

замечу,что я уже 15й и про драка могу говорить,как не заинтересованное лицо в плане опыта)